Disagi inceneritore

[Birbante]

Stimolato dai fatti che stanno accadendo in questi giorni in Campania, mi
sono deciso ad esporre ciò che da diverso tempo avevo in mente a proposito
di inceneritori e smaltimento immondizie.

Abito nel quartiere di Via Resia a Bolzano, quindi abbastanza vicino in
linea d'aria, al nostro inceneritore.

Tutto l'anno, ma specialmente durante i mesi estivi si sentono odori non
proprio salutari entrare nelle nostre abitazioni; anche nei mesi scorsi, in
occasione del malfunzionamento del medesimo si sono sviluppate delle
esalazioni che hanno richiesto l'intervento dei vigili del fuoco e messo in
apprensione molti cittadini, quindi è indubbio che per gli abitanti dei
quartieri limitrofi ci siano dei disagi anche notevoli.

Con questo non voglio entrare nel merito di discussioni tecniche che vedono
fronteggiarsi su fronti opposti i favorevoli e i contrari all' installazione
degli inceneritori; dico solamente che gli abitanti sottoposti a questi
disagi dovrebbero, per lo meno, avere un risarcimento economico in termini
di riduzione della bolletta SEAB relativa all'asporto dei rifiuti.

Se si pensa che questo è un servizio pubblico, perché mai i quartieri di Via
Resia, Via Ortles , Via Similaun ecc. devono avere questi disagi, quando
altre zone di Bolzano hanno solamente i vantaggi derivanti da questo
servizio essenziale?

Certamente pensando a ciò che sta accadendo in Campania non possiamo che
rallegrarci di avere, in questo campo, un' Amministrazione efficace come la
nostra.

Ritengo, però, che qualcuno dovrebbe prendere in considerazione qualche
proposta per compensare, almeno in parte, questi disagi.

Saluti

[Ordnas]

Post by Birbante
Tutto l'anno, ma specialmente durante i mesi estivi si sentono odori non
proprio salutari entrare nelle nostre abitazioni; anche nei mesi scorsi, in
occasione del malfunzionamento del medesimo si sono sviluppate delle
esalazioni che hanno richiesto l'intervento dei vigili del fuoco e messo in
apprensione molti cittadini, quindi è indubbio che per gli abitanti dei
quartieri limitrofi ci siano dei disagi anche notevoli.

E come avete accertato che gli odori provengono dall'inceneritore?
E di quali malfunzionamenti parli?
Come mai la stampa (che su questo argomento ne sarebbe andata a nozze)
non ne ha parlato?
Ma soprattutto perché non è un tema che non viene nemmeno usato dalle
associazioni ambientaliste?

Per concludere. Come mai io lavoro in Zona Bivio, molto più vicino
all'inceneritore di Via Resia e questi odori in dodici anni non li ho
mai sentiti???

Post by Birbante
Con questo non voglio entrare nel merito di discussioni tecniche che vedono
fronteggiarsi su fronti opposti i favorevoli e i contrari all' installazione
degli inceneritori; dico solamente che gli abitanti sottoposti a questi
disagi dovrebbero, per lo meno, avere un risarcimento economico in termini di
riduzione della bolletta SEAB relativa all'asporto dei rifiuti.

Se ci fossero argomenti solidi sarei daccordo.

Post by Birbante
Se si pensa che questo è un servizio pubblico, perché mai i quartieri di Via
Resia, Via Ortles , Via Similaun ecc. devono avere questi disagi, quando
altre zone di Bolzano hanno solamente i vantaggi derivanti da questo servizio
essenziale?

Il comune di Bolzano già riceve un indennizzo per la presenza
dell'inceneritore sul suo territorio.

E una cosa possiamo (direi dobbiamo, ma molti cittadini se ne fregano)
farla: riduciamo i rifiuti che produciamo!

Ma finché la gente se ne infischia. Sai quante volte mi viene da
incazzarmi quando vado a buttare il residuo e vedo bottiglie di vetro,
cartone, carta quando *di fianco* ci sono gli appositi bidoni...

Sandro

[Birbante]

Post by Ordnas

Post by Birbante
Tutto l'anno, ma specialmente durante i mesi estivi si sentono odori non
proprio salutari entrare nelle nostre abitazioni; anche nei mesi scorsi,
in occasione del malfunzionamento del medesimo si sono sviluppate delle
esalazioni che hanno richiesto l'intervento dei vigili del fuoco e messo
in apprensione molti cittadini, quindi è indubbio che per gli abitanti
dei quartieri limitrofi ci siano dei disagi anche notevoli.

E come avete accertato che gli odori provengono dall'inceneritore?

E' un dato di fatto!

Post by Ordnas
E di quali malfunzionamenti parli?
Come mai la stampa (che su questo argomento ne sarebbe andata a nozze) non
ne ha parlato?

Per quanto riguarda la stampa, il quotidiano "Alto Adige" ha parlato
ampiamente di quanto successo qualche mese fa quando la città è stata
letteralmente "impestata" dall'inceneritore e nel mio quartiere ci è stato
detto di tenere chiuse temporaneamente le finestre in quella giornata (gli
organi preposti si sono affrettati a comunicare che non c'era comunque il
rischio di diossina).
Strano che tu non ne abbia sentito parlare visto che anche i TG regionali
hanno dato la notizia...

Post by Ordnas
Ma soprattutto perché non è un tema che non viene nemmeno usato dalle
associazioni ambientaliste?

Dici? Guarda qui!

Internet/1

In rete divampa la polemica: «Bolzano è una pattumiera»

La discussione sull'inceneritore è molto vivace in internet. Se ne parla nei
blog degli assessori Silvano Bassetti (www.silvanobassetti.it) e Luigi Gallo
(www.luigigallo.info), della consigliera di circoscrizione di Forza Italia
Concetta Failla (www.failla.it) e sul «Muro» di Radio Tandem
(www.radiotandem.it). In linea di massima prevalgono le perplessità sull'opera
da cento milioni di euro. Una delle accuse più rivolte alla Provincia e di
aver voluto ridurre Bolzano a «pattumiera dell'Alto Adige».


Internet/2



Il sondaggio: facciamolo vicino a casa di Laimer

Un sito interamente dedicato al futuro inceneritore di Bolzano è quello del
Comitato lavoro e salute (www.lavoroesalute.net), che si batte contro la
realizzazione del nuovo impianto. Nel sito si possono trovare documenti, un'aggiornatissima
rassegna stampa, l'agenda con tutti gli appuntamenti pubblici del comitato e
link ad altre associazione ambientaliste. Si può anche partecipare online al
sondaggio: «Sei d'accordo con il progetto del nuovo inceneritore a
Bolzano?». Questi i primi risultati: contrari, 56,7%; favorevoli, 6,7%;
favorevoli ma con altra tecnologia, 6,7%: costruiamolo ma a casa di Laimer,
23,3%; non sa rispondere, 6,7%. Altre informazioni sull'impianto su
www.eco-center.it

Post by Ordnas
Per concludere. Come mai io lavoro in Zona Bivio, molto più vicino
all'inceneritore di Via Resia e questi odori in dodici anni non li ho mai
sentiti???

Purtroppo sei l'unico..In Via Resia, specialmente d'estate tutti si
lamentano te lo posso garantire
Il fatto che tu non senta il fetore emanato mi fa pensare che lavori proprio
all'inceneritore e purtroppo ti sia abituato a questo...

Post by Ordnas
Se ci fossero argomenti solidi sarei daccordo.

Post by Birbante
Se si pensa che questo è un servizio pubblico, perché mai i quartieri di
Via Resia, Via Ortles , Via Similaun ecc. devono avere questi disagi,
quando altre zone di Bolzano hanno solamente i vantaggi derivanti da
questo servizio essenziale?

Il comune di Bolzano già riceve un indennizzo per la presenza
dell'inceneritore sul suo territorio.

Se, come dici (e non stento a crederti) che il Comune di Bolzano già riceve
un indennizzo, ebbene, che lo stesso non sia "spalmato" equamente tra tutti
i cittadini ma che tenga conto dei disagi innegabili di alcuni (la qualità
dell'aria è certamente diversa nei quartieri vicini all'inceneritore
rispetto ad altri lontani, e questo lo sanno tutti, non serve scomodare
menti eccelse)

Post by Ordnas
E una cosa possiamo (direi dobbiamo, ma molti cittadini se ne fregano)
farla: riduciamo i rifiuti che produciamo!

Post by Birbante
Ma finché la gente se ne infischia. Sai quante volte mi viene da

incazzarmi quando vado a buttare il residuo e vedo bottiglie di vetro,
cartone, carta quando *di fianco* ci sono gli appositi bidoni...
Sandro

Sul fatto che si possano produrre meno rifiuti e smaltirli meglio mi trovi
perfettamente d'accordo

Post by Ordnas
--
Snikt from Snd!
http://alex2004.splinder.com
http://www.BiGiSu.it
È nato it-alt.discussioni.gravidanza. Ora facciamolo crescere...

In conclusione (e questo lo dico senza voler polemizzare) ritengo ingiusto
che la stessa tassa rifiuti venga pagata da tutti con lo stesso criterio.
Essa dovrebbe tener conto anche dei disagi sopportati da alcuni cittadini,
disagi che altri non hanno o hanno in misura ridotta.
Comunque sia, in questo momento non vorrei abitare a Napoli e dintorni ;-))
Ciao a tutti

[Mauro]

Post by Birbante
Per quanto riguarda la stampa, il quotidiano "Alto Adige" ha parlato
ampiamente di quanto successo qualche mese fa quando la città è stata
letteralmente "impestata" dall'inceneritore e nel mio quartiere ci è stato
detto di tenere chiuse temporaneamente le finestre in quella giornata (gli
organi preposti si sono affrettati a comunicare che non c'era comunque il
rischio di diossina).
Strano che tu non ne abbia sentito parlare visto che anche i TG regionali
hanno dato la notizia...

Secondo me ti confondi con l'incendio della notte dell'8 novembre 2007
alla discarica di Vadena.....che con l'inceneritore non centra nulla.

Post by Birbante

Post by Ordnas
Per concludere. Come mai io lavoro in Zona Bivio, molto più vicino
all'inceneritore di Via Resia e questi odori in dodici anni non li ho mai
sentiti???

Purtroppo sei l'unico..In Via Resia, specialmente d'estate tutti si lamentano
te lo posso garantire

Io abito in via Ortles, mangio spesso in terrazza e odori sgradevoli
non ne sento. Rarissimamente mi è capitato di sentire odore di fogna e
sono quasi sicuro venga dal depuratore e non dall'inceneritore. Anche
perchè è lo stesso odore (anche se ovviamente 100 volte meno forte) che
sento passando accanto al depuratore. Inutile dire che la la puzza di
fogna può essere sgradevole ma è innoqua :-)

Post by Birbante

Post by Ordnas

Post by Birbante
Se si pensa che questo è un servizio pubblico, perché mai i quartieri di
Via Resia, Via Ortles , Via Similaun ecc. devono avere questi disagi,
quando altre zone di Bolzano hanno solamente i vantaggi derivanti da
questo servizio essenziale?

In che hanno hai comprato casa in quella zona? Attento a cosa rispondi
perchè il depuratore è dell'87 e il depuratore dell'88 :-) Certo se
compravi casa in centro non correvi rischi di quel tipo. Però poi ti
lamenteresti del casino del mercatino :-)

Post by Birbante
Se, come dici (e non stento a crederti) che il Comune di Bolzano già riceve
un indennizzo, ebbene, che lo stesso non sia "spalmato" equamente tra tutti i
cittadini ma che tenga conto dei disagi innegabili di alcuni (la qualità
dell'aria è certamente diversa nei quartieri vicini all'inceneritore rispetto
ad altri lontani, e questo lo sanno tutti, non serve scomodare menti
eccelse)

Tu pensi che la qualità dell'aria sia meglio in piazza adriano che in
via Ortles? Io non sono cosi convinto. A "naso" sicuramente non lo
è....poi magari tra qualche anno i miei polmoni mi
smentiranno...intantanto mi tocco :-)

Mauro

[Ordnas]

Secondo me ti confondi con l'incendio della notte dell'8 novembre 2007 alla
discarica di Vadena.....che con l'inceneritore non centra nulla.

Esattamente.

Io abito in via Ortles, mangio spesso in terrazza e odori sgradevoli non ne
sento. Rarissimamente mi è capitato di sentire odore di fogna e sono quasi
sicuro venga dal depuratore e non dall'inceneritore. Anche perchè è lo stesso
odore (anche se ovviamente 100 volte meno forte) che sento passando accanto
al depuratore. Inutile dire che la la puzza di fogna può essere sgradevole ma
è innoqua :-)

Il depuratore in effetti puzza, ma per fortuna (lavorandoci vicino) si
possono contare le giornate "puzzose" sulle dita di una mano in un
anno.

Spesso poi sono anche i canali (o roggie) nelle campagne a puzzare, a
seconda degli "interventi" agricoli effettuati. ma qui non mi
pronuncio, perché sono ignorante in materia.

Tu pensi che la qualità dell'aria sia meglio in piazza adriano che in via
Ortles? Io non sono cosi convinto. A "naso" sicuramente non lo è....poi
magari tra qualche anno i miei polmoni mi smentiranno...intantanto mi tocco

Pensa che il livello più alto di diossine si riscontra in Viale
Trieste... e non ci sono impianti di smaltimento li vicino. Io abito
nei paraggi, quindi ho aria più pulita quando sono al lavoro vicino
all'inceneritore e al depuratore! :-D

Sandro

[Birbante]

Abito in Via Resia dal 1975.

Post by Mauro

Post by Birbante
Per quanto riguarda la stampa, il quotidiano "Alto Adige" ha parlato
ampiamente di quanto successo qualche mese fa quando la città è stata
letteralmente "impestata" dall'inceneritore e nel mio quartiere ci è
stato detto di tenere chiuse temporaneamente le finestre in quella
giornata (gli organi preposti si sono affrettati a comunicare che non
c'era comunque il rischio di diossina).
Strano che tu non ne abbia sentito parlare visto che anche i TG regionali
hanno dato la notizia...

Secondo me ti confondi con l'incendio della notte dell'8 novembre 2007
alla discarica di Vadena.....che con l'inceneritore non centra nulla.

Post by Birbante

Post by Ordnas
Per concludere. Come mai io lavoro in Zona Bivio, molto più vicino
all'inceneritore di Via Resia e questi odori in dodici anni non li ho
mai sentiti???

Purtroppo sei l'unico..In Via Resia, specialmente d'estate tutti si
lamentano te lo posso garantire

Io abito in via Ortles, mangio spesso in terrazza e odori sgradevoli non
ne sento. Rarissimamente mi è capitato di sentire odore di fogna e sono
quasi sicuro venga dal depuratore e non dall'inceneritore. Anche perchè è
lo stesso odore (anche se ovviamente 100 volte meno forte) che sento
passando accanto al depuratore. Inutile dire che la la puzza di fogna può
essere sgradevole ma è innoqua :-)

Post by Birbante

Post by Ordnas

Post by Birbante
Se si pensa che questo è un servizio pubblico, perché mai i quartieri
di Via Resia, Via Ortles , Via Similaun ecc. devono avere questi
disagi, quando altre zone di Bolzano hanno solamente i vantaggi
derivanti da questo servizio essenziale?

In che hanno hai comprato casa in quella zona? Attento a cosa rispondi
perchè il depuratore è dell'87 e il depuratore dell'88 :-) Certo se
compravi casa in centro non correvi rischi di quel tipo. Però poi ti
lamenteresti del casino del mercatino :-)

Post by Birbante
Se, come dici (e non stento a crederti) che il Comune di Bolzano già
riceve un indennizzo, ebbene, che lo stesso non sia "spalmato" equamente
tra tutti i cittadini ma che tenga conto dei disagi innegabili di alcuni
(la qualità dell'aria è certamente diversa nei quartieri vicini
all'inceneritore rispetto ad altri lontani, e questo lo sanno tutti, non
serve scomodare menti eccelse)

Tu pensi che la qualità dell'aria sia meglio in piazza adriano che in via
Ortles? Io non sono cosi convinto. A "naso" sicuramente non lo è....poi
magari tra qualche anno i miei polmoni mi smentiranno...intantanto mi
tocco :-)
Mauro

[Ordnas]

Post by Birbante

Post by Ordnas
E come avete accertato che gli odori provengono dall'inceneritore?

E' un dato di fatto!

Ah beh, se è un "dato di fatto"... Sui dogmi non è possibile
argomentare.

Post by Birbante
Per quanto riguarda la stampa, il quotidiano "Alto Adige" ha parlato
ampiamente di quanto successo qualche mese fa quando la città è stata
letteralmente "impestata" dall'inceneritore e nel mio quartiere ci è stato
detto di tenere chiuse temporaneamente le finestre in quella giornata (gli
organi preposti si sono affrettati a comunicare che non c'era comunque il
rischio di diossina).
Strano che tu non ne abbia sentito parlare visto che anche i TG regionali
hanno dato la notizia...

Se per questo anche sui giornali nazionali.

Però i titoli "A Bolzano brucia una discarica" non ti fanno sospettare
qualcosa???

E tra l'altro i più colpiti dal fenome sono stati gli abitanti di
Aslago...

Post by Birbante

Post by Ordnas
Ma soprattutto perché non è un tema che non viene nemmeno usato dalle
associazioni ambientaliste?

Dici? Guarda qui!
In rete divampa la polemica: «Bolzano è una pattumiera»
Il sondaggio: facciamolo vicino a casa di Laimer

Stavamo parlando degli odori con cui l'inceneritore appesterebbe Via
Resia.. non vedo riferimenti in quanto riportato.

Post by Birbante
Purtroppo sei l'unico..In Via Resia, specialmente d'estate tutti si lamentano
te lo posso garantire

Che si lamentino non posso metterlo in dubbio. Che la causa sia
l'inceneritore si.

Post by Birbante
Il fatto che tu non senta il fetore emanato mi fa pensare che lavori proprio
all'inceneritore e purtroppo ti sia abituato a questo...

O magari io puzzo di più di mio eh?

Perché quando si cerca di ragionare si deve sempre essere dalla parte
del nemico?

Post by Birbante
Se, come dici (e non stento a crederti) che il Comune di Bolzano già riceve
un indennizzo, ebbene, che lo stesso non sia "spalmato" equamente tra tutti i
cittadini ma che tenga conto dei disagi innegabili di alcuni (la qualità
dell'aria è certamente diversa nei quartieri vicini all'inceneritore rispetto
ad altri lontani, e questo lo sanno tutti, non serve scomodare menti
eccelse)

Invece la cosa non è così semplice... ci sono correnti d'aria, ad
esempio, che influiscono molto sulle "ricadute". Come già detto nel
caso dell'incendio della Discarica di Vadena, la zona più colpita è
stata Aslago, mentre praticamente a Vadena quasi non se ne sono
accorti...

Post by Birbante
Comunque sia, in questo momento non vorrei abitare a Napoli e dintorni ;-))

Napoli è il perfetto esempio di come non sapere gestire il problema
rifiuti. Da parte di *nessuno*!!!

[Birbante]

In effetti ho fatto una gaffe, avete ragione..Si trattava della discarica.
Chiedo venia.
Per quanto riguarda gli odori, però, quelli ci sono e nessuno lo può negare.
Chiaramente preferirei non sentirli.
Saluti.

Post by Birbante
Stimolato dai fatti che stanno accadendo in questi giorni in Campania, mi
sono deciso ad esporre ciò che da diverso tempo avevo in mente a proposito
di inceneritori e smaltimento immondizie.
Abito nel quartiere di Via Resia a Bolzano, quindi abbastanza vicino in
linea d'aria, al nostro inceneritore.
Tutto l'anno, ma specialmente durante i mesi estivi si sentono odori non
proprio salutari entrare nelle nostre abitazioni; anche nei mesi scorsi,
in occasione del malfunzionamento del medesimo si sono sviluppate delle
esalazioni che hanno richiesto l'intervento dei vigili del fuoco e messo
in apprensione molti cittadini, quindi è indubbio che per gli abitanti dei
quartieri limitrofi ci siano dei disagi anche notevoli.
Con questo non voglio entrare nel merito di discussioni tecniche che
vedono fronteggiarsi su fronti opposti i favorevoli e i contrari all'
installazione degli inceneritori; dico solamente che gli abitanti
sottoposti a questi disagi dovrebbero, per lo meno, avere un risarcimento
economico in termini di riduzione della bolletta SEAB relativa all'asporto
dei rifiuti.
Se si pensa che questo è un servizio pubblico, perché mai i quartieri di
Via Resia, Via Ortles , Via Similaun ecc. devono avere questi disagi,
quando altre zone di Bolzano hanno solamente i vantaggi derivanti da
questo servizio essenziale?
Certamente pensando a ciò che sta accadendo in Campania non possiamo che
rallegrarci di avere, in questo campo, un' Amministrazione efficace come
la nostra.
Ritengo, però, che qualcuno dovrebbe prendere in considerazione qualche
proposta per compensare, almeno in parte, questi disagi.
Saluti

[Ordnas]

Post by Birbante
In effetti ho fatto una gaffe, avete ragione..Si trattava della discarica.
Chiedo venia.
Per quanto riguarda gli odori, però, quelli ci sono e nessuno lo può negare.
Chiaramente preferirei non sentirli.

Nessuno nega che non ci siano, quello che contesto è la certezza che la
colpa sia dell'inceneritore.

[Ste]

dico solamente che gli abitanti sottoposti a questi disagi dovrebbero, per
lo meno, avere un risarcimento economico in termini di riduzione della
bolletta SEAB relativa all'asporto dei rifiuti.

In effetti conprendo il tuo ragionamento, e lo condivido, pur abitando in
una zona lontana dall'inceneritore.
Sulla provenienza dall'inceneritore degli odori insalubri credo sia
facilmente dimostrabile: spesso, quando giocavo a calcio allo Stadio Europa,
sentivo distintamente gli effluvi di cui parli.

Ritengo, però, che qualcuno dovrebbe prendere in considerazione qualche
proposta per compensare, almeno in parte, questi disagi.

Sono d'accordo anche su questo, e ti dico: perchè questo qualcuno non sei
tu? Credo che il tuo punto di vista sia corretto e dovresti fartene
portavoce presso il tuo vicinato, per creare un movimento di opinione (anche
nella forma di un comitato, per esempio) che si faccia sentire in Comune.
L'amministrazione comunale è l'istituzione più vicina al cittadino, ed è
giusto che un interesse diffuso venga portato innanzi al consiglio comunale
affinchè prenda celermente una decisione per tutelare il bene comune.
Un'indagine (partecipativa) sarebbe d'obbligo, e una volta dimostrato che
l'inceneritore causa dei disagi alla popolazione si dovrebbero pretendere
delle misure conseguenti.

Certo il Comune non avrebbe alcun interesse a far emergere i disagi causati
dall'inceneritore, quindi occorrerebbe che l'indagine fosse condotta con
criteri oggettivi e magari affidata ad un soggetto terzo, con la
partecipazione dell'amministrazione e dei cittadini interessati. D'altra
parte, un problema così, sollevato in questo periodo, farebbe sicuramente
molta "audience"...

Saluti

[Mauro]

Post by Ste
Sulla provenienza dall'inceneritore degli odori insalubri credo sia
facilmente dimostrabile: spesso, quando giocavo a calcio allo Stadio Europa,
sentivo distintamente gli effluvi di cui parli.

Ah beh allora si che è facelmente dimostrabile! :-) Ma di che
"effluvi" parlate? Che tipo di puzza sentite? Avete provato ad andarci
vicino all'inceneritore? Che puzza sentite? Avete provato a passare
vicino al depuratore? Lo sentite l'odore della fermentazione?
Non è il caso, prima di parlare con sicurezza di temi cosi delicati in
questo periodo, di chiarirsi un po' le idee?

E poi non pensate che se il comune dovesse dare soldi o incentivi a
chi abita in via Resia e dintorni per un po' di (presunto) cattivo
odore che si sente raramente quando c'è bassa pressione (e che secondo
me viene dall'innoquo depuratore) allora dovrebbe partire tutta
un'altra serie di risarcimenti tipo....a chi abita vicino a strade
molto trafficate o autostrada, a chi abita vicino al centro di guida
sicura e alla discarica di Vadena, a chi abita vicino ad un traliccio
dell'alta tensione per i campi magnetici, a chi abita vicino al
metanodotto per il rischio esplosioni, a chi abita vicino ad un
distributore di benzina per il rischio dovuto all'inalazione di
idrocarburi, a chi abita vicino alla ferrovia per il rumore, a chi
abita vicino all'aeroporto il rumore, a chi abita vicino alla nuova
galleria per laives per l'inquinamento ecc ecc
Come si fa a dire chi ha piu diritto di altri? Come si fa a dire a chi
devono andare i rimborsi? Con che criterio di vicinanza si assegnano?

A me sembra un po' troppo fantasiosa come proposta....a partire dal
presunto disagio (e lo dico da abitante di via Ortles) ma magari mi
sbaglio.

Mauro

[may]

Post by Mauro
E poi non pensate che se il comune dovesse dare soldi o incentivi a
chi abita in via Resia e dintorni per un po' di (presunto) cattivo
odore che si sente raramente quando c'è bassa pressione (e che secondo
me viene dall'innoquo depuratore) allora dovrebbe partire tutta
un'altra serie di risarcimenti tipo....a chi abita vicino a strade
molto trafficate o autostrada, a chi abita vicino al centro di guida
sicura e alla discarica di Vadena, a chi abita vicino ad un traliccio
dell'alta tensione per i campi magnetici, a chi abita vicino al
metanodotto per il rischio esplosioni, a chi abita vicino ad un
distributore di benzina per il rischio dovuto all'inalazione di
idrocarburi, a chi abita vicino alla ferrovia per il rumore, a chi
abita vicino all'aeroporto il rumore, a chi abita vicino alla nuova
galleria per laives per l'inquinamento ecc ecc
Come si fa a dire chi ha piu diritto di altri? Come si fa a dire a chi
devono andare i rimborsi? Con che criterio di vicinanza si assegnano?

quoto

teniamo però presente una cosa: ci sono varie zone residenziali
accatastate con una certa classe e categoria

la via resia non penso sia accatastata come zona di lusso per cui gli
abitanti pagano meno ICI di residenti in altre zone...... forse.

dico forse nel senso che la classificazione esiste, poi non so il Comune
di Bolzano come e se ha suddiviso le zone.

[Birbante]

Post by may
teniamo però presente una cosa: ci sono varie zone residenziali
accatastate con una certa classe e categoria

E' vero,

Post by may
la via resia non penso sia accatastata come zona di lusso per cui gli
abitanti pagano meno ICI di residenti in altre zone...... forse.

Non mi risulta..

Post by may
dico forse nel senso che la classificazione esiste, poi non so il Comune
di Bolzano come e se ha suddiviso le zone.

La zona di Via Resia fa parte del comune catastale di Gries :-))

[may]

Post by Birbante

Post by may
dico forse nel senso che la classificazione esiste, poi non so il Comune
di Bolzano come e se ha suddiviso le zone.

La zona di Via Resia fa parte del comune catastale di Gries :-))

ooh...!

[Ordnas]

Post by may

Post by Birbante
La zona di Via Resia fa parte del comune catastale di Gries :-))

ooh...!

Beh, come praticamente tutta la città a ovest del Talvera e
dell'isarco. :-)

Sandro

[Birbante]

Post by Mauro
E poi non pensate che se il comune dovesse dare soldi o incentivi a
chi abita in via Resia e dintorni per un po' di (presunto) cattivo
odore che si sente raramente quando c'è bassa pressione (e che secondo
me viene dall'innoquo depuratore) allora dovrebbe partire tutta
un'altra serie di risarcimenti tipo....a chi abita vicino a strade
molto trafficate o autostrada, a chi abita vicino al centro di guida
sicura e alla discarica di Vadena, a chi abita vicino ad un traliccio
dell'alta tensione per i campi magnetici, a chi abita vicino al
metanodotto per il rischio esplosioni, a chi abita vicino ad un
distributore di benzina per il rischio dovuto all'inalazione di
idrocarburi, a chi abita vicino alla ferrovia per il rumore, a chi
abita vicino all'aeroporto il rumore, a chi abita vicino alla nuova
galleria per laives per l'inquinamento ecc ecc
Come si fa a dire chi ha piu diritto di altri? Come si fa a dire a chi
devono andare i rimborsi? Con che criterio di vicinanza si assegnano?

Queste sono ragionamenti ed esempi banali!
Prego vedere l'esempio di Oltrisarco che è riuscito a trasformare la Via in
un senso unico pur trattandosi di una strada statale (la SS12 del Brennero)
e come tale non poteva , secondo le norme nazionali, essere trasformata.
Questo per evitare ulteriori inquinamenti del traffico.
I tuoi esempi sono puerili.
Qui si tratta di una parte di cittadini che (per un servizio a beneficio di
tutti) sopportano disagi che altri non hanno.
Io non discuto da dove provengano gli odori, se dalla discarica o da altre
fonti. Il disagio c'è ed è incontestabile checchè tu ne dica!
Quindi è giusto che a questi cittadini venga riconosciuta una qualche forma
di risarcimento.
Ps.
Ricordo che il sottoscritto abita in Via Resia dal 1975 quindi ben prima
che venisse installato l'attuale inceneritore.
Io non ho avuto scelta ma, visto che sarà installato un nuovo inceneritore
perchè non chiedi che venga installato a casa tua o, meglio ancora, perchè
(visto che non ci sono disagi) non proponi che la discarica attuale venga
spostata in Piazza Walter al posto del mercatino assieme al nuovo
inceneritore? Questo concorrerebbe alla depurazione e pulizia dell'aria e
sarebbe anche una bella attrattiva turistica no?

Post by Mauro
A me sembra un po' troppo fantasiosa come proposta....

Non è affatto fantasiosa bensì dannatamente pratica!

Post by Mauro
a partire dal
presunto disagio (e lo dico da abitante di via Ortles) ma magari mi
sbaglio.

Sicuramente ti sbagli e sarai uno dei pochi a ragionare così, infatti tutte
le persone del tuo rione con le quali ho parlato (ho anche parenti stretti
che vi abitano) la pensano esattamente come me.

Personalmente preferisco l'aria del Colle a quella che si respira qui, ma se
a te va bene così, continua a godere, sarai l'unico...
Luigi

Post by Mauro
Mauro

[Mauro]

Post by Birbante
Queste sono ragionamenti ed esempi banali!
Prego vedere l'esempio di Oltrisarco che è riuscito a trasformare la Via in
un senso unico pur trattandosi di una strada statale (la SS12 del Brennero) e
come tale non poteva , secondo le norme nazionali, essere trasformata. Questo
per evitare ulteriori inquinamenti del traffico.

Interessante ma non mi sembra la stessa cosa. Una cosa è fare un
riordino della viabilità, altra cosa è chiedere bonus o indennizzi.

Post by Birbante
Qui si tratta di una parte di cittadini che (per un servizio a beneficio di
tutti) sopportano disagi che altri non hanno.

Beh autostrada, strade trafficate, gallerie, metanodotti non lo sono?

Post by Birbante
Io non discuto da dove provengano gli odori, se dalla discarica o da altre
fonti. Il disagio c'è ed è incontestabile checchè tu ne dica!
Quindi è giusto che a questi cittadini venga riconosciuta una qualche forma
di risarcimento.

Forse sarebbe il caso prima di individuare il tipo e la provenienza del
disagio e poi eventualmente chiedere qualche provvedimento. Se no si fa
solo brutta figura. Questo ovviamente a mio parere.

Post by Birbante
Ps.
Ricordo che il sottoscritto abita in Via Resia dal 1975 quindi ben prima che
venisse installato l'attuale inceneritore.

Hai sopportato il disagio per 33 anni e ora è diventato insostenibile?

Post by Birbante
Io non ho avuto scelta ma, visto che sarà installato un nuovo inceneritore
perchè non chiedi che venga installato a casa tua o, meglio ancora, perchè
(visto che non ci sono disagi) non proponi che la discarica attuale venga
spostata in Piazza Walter al posto del mercatino assieme al nuovo
inceneritore? Questo concorrerebbe alla depurazione e pulizia dell'aria e
sarebbe anche una bella attrattiva turistica no?

Ti ho già detto dove abito. Il tuo atteggiamento viene denominato
"NIMBY" dai un'occhiata qui http://it.wikipedia.org/wiki/NIMBY e
sicuramente, assieme alla camorra, è una delle componenti che hanno
portato la campania nella situazione di questi giorni.

Post by Birbante
Non è affatto fantasiosa bensì dannatamente pratica!

Ah si? Ma non hai risposto ai miei quesiti. Se è cosi pratica e
fattibile perchè non la proponi al sindaco come ti hanno già
consigliato?

Post by Birbante
Sicuramente ti sbagli e sarai uno dei pochi a ragionare così, infatti tutte
le persone del tuo rione con le quali ho parlato (ho anche parenti stretti
che vi abitano) la pensano esattamente come me.

Nemmeno io faccio feste all'idea che venga costruito un nuovo
inceneritore. Ma visto che attualmente produciamo piu rifiuti di quello
che l'impianto attuale riesce a smaltire, mi rendo conto che ne serve
uno nuovo e spero che, come il vecchio a suo tempo, sarà
all'avanguardia e il meno inquinante possibile.

Ma continuo a non capire cosa centri l'inceneritore nuovo (o vecchio)
con i cattivi odori di cui parli.

[Birbante]

Con te non si può discutere, infatti tu stesso dici di non capire cosa
centrino gli inceneritori...
Io ho parlato di disagi generici per lo smaltimento dei rifiuti.
Inoltre non ho mai detto di non volere gli inceneritori e non ho mai
discusso la loro collocazione (ma leggi tutto o quello che ti fa comodo).
Ho sempre parlato di eventuali riconoscimenti ai disagi inevitabili!
Se non capisci, prima di scrivere e dare giudizi sommari non richiesti,
prima di scrivere accertati di avere il cervello connesso.

Post by Mauro
Hai sopportato il disagio per 33 anni e ora è diventato insostenibile?

Si, c'è sempre una goccia che fa traboccare il vaso...

Post by Mauro

Post by Birbante
Queste sono ragionamenti ed esempi banali!
Prego vedere l'esempio di Oltrisarco che è riuscito a trasformare la Via
in un senso unico pur trattandosi di una strada statale (la SS12 del
Brennero) e come tale non poteva , secondo le norme nazionali, essere
trasformata. Questo per evitare ulteriori inquinamenti del traffico.

Interessante ma non mi sembra la stessa cosa. Una cosa è fare un riordino
della viabilità, altra cosa è chiedere bonus o indennizzi.

Post by Birbante
Qui si tratta di una parte di cittadini che (per un servizio a beneficio
di tutti) sopportano disagi che altri non hanno.

Beh autostrada, strade trafficate, gallerie, metanodotti non lo sono?

Post by Birbante
Io non discuto da dove provengano gli odori, se dalla discarica o da
altre fonti. Il disagio c'è ed è incontestabile checchè tu ne dica!
Quindi è giusto che a questi cittadini venga riconosciuta una qualche
forma di risarcimento.

Forse sarebbe il caso prima di individuare il tipo e la provenienza del
disagio e poi eventualmente chiedere qualche provvedimento. Se no si fa
solo brutta figura. Questo ovviamente a mio parere.

Post by Birbante
Ps.
Ricordo che il sottoscritto abita in Via Resia dal 1975 quindi ben prima
che venisse installato l'attuale inceneritore.

Hai sopportato il disagio per 33 anni e ora è diventato insostenibile?

Post by Birbante
Io non ho avuto scelta ma, visto che sarà installato un nuovo
inceneritore perchè non chiedi che venga installato a casa tua o, meglio
ancora, perchè (visto che non ci sono disagi) non proponi che la
discarica attuale venga spostata in Piazza Walter al posto del mercatino
assieme al nuovo inceneritore? Questo concorrerebbe alla depurazione e
pulizia dell'aria e sarebbe anche una bella attrattiva turistica no?

Ti ho già detto dove abito. Il tuo atteggiamento viene denominato "NIMBY"
dai un'occhiata qui http://it.wikipedia.org/wiki/NIMBY e sicuramente,
assieme alla camorra, è una delle componenti che hanno portato la campania
nella situazione di questi giorni.

Post by Birbante
Non è affatto fantasiosa bensì dannatamente pratica!

Ah si? Ma non hai risposto ai miei quesiti. Se è cosi pratica e fattibile
perchè non la proponi al sindaco come ti hanno già consigliato?

Lo farò sicuramente e se (come mi auguro) ne deriveranno dei benefici
sicuramente vorrò vedere se sarai così coerente da rifiutarli.
Penso invece che tu farai come quei crumiri che non scioperano mai però
quando arrivano i rinnovi contrattuali li accettano sempre
di buon grado .

Post by Mauro

Post by Birbante
Sicuramente ti sbagli e sarai uno dei pochi a ragionare così, infatti
tutte le persone del tuo rione con le quali ho parlato (ho anche parenti
stretti che vi abitano) la pensano esattamente come me.

Nemmeno io faccio feste all'idea che venga costruito un nuovo
inceneritore. Ma visto che attualmente produciamo piu rifiuti di quello
che l'impianto attuale riesce a smaltire, mi rendo conto che ne serve uno
nuovo e spero che, come il vecchio a suo tempo, sarà all'avanguardia e il
meno inquinante possibile.
Ma continuo a non capire cosa centri l'inceneritore nuovo (o vecchio) con
i cattivi odori di cui parli.

[Mauro]

Post by Birbante
Con te non si può discutere, infatti tu stesso dici di non capire cosa
centrino gli inceneritori...

Con i cattivi odori....continuo a pensare che non centrino ma al limite
centri il depuratore.
Se parli di inquinamento in generale, anche alla luce di quanto
spiegato dal Dott. Montanari (quello delle nanoparticelle) qualche mese
fa, credo sia difficile dimostrare che la zona di via Resia sia
sottoposta a maggiori disagi rispetto al resto della città.

Post by Birbante
Io ho parlato di disagi generici per lo smaltimento dei rifiuti.
Inoltre non ho mai detto di non volere gli inceneritori e non ho mai discusso
la loro collocazione (ma leggi tutto o quello che ti fa comodo).

Era una risposta alla tua battuta sul farlo in piazza Walther.....che
poi a Barcellona il depuratore e l'inceneritore sono in centro città e
vivono tutti felici e contenti.

Post by Birbante
Ho sempre parlato di eventuali riconoscimenti ai disagi inevitabili!

Non capisco perche non sei chiaro. Definisci "disagi inevitabili"....il
cattivo odore che tutti sentono tranne io (se non come detto
rarissimamente)?

Post by Birbante
Se non capisci, prima di scrivere e dare giudizi sommari non richiesti, prima
di scrivere accertati di avere il cervello connesso.

Post by Mauro
Hai sopportato il disagio per 33 anni e ora è diventato insostenibile?

Guarda che 9 su 10 è la prima cosa che si chiederanno in giunta
comunale se qualcuno di via Resia si lamenterà dei cattivi odori visto
che impianti nuovi non ne sono stati fatti e anzi quello che puzzava
tremendamente (quello di compostaggio) è stato chiuso poco dopo essere
stato messo in funzione (proprio perchè portava disagi alla
popolazione).

Comunque aspetto che tu renda noto all'amministrazione comunale il tuo
disagio con le forme che riterrai più opportune. Sarebbe anche
interessante che si trovasse un ordine del giorno sulla questione
"cattivi odori in zona via Resia" del consiglio di circoscrizione.....

[Ste®]

Post by Mauro

Post by Ste
Sulla provenienza dall'inceneritore degli odori insalubri credo sia
facilmente dimostrabile: spesso, quando giocavo a calcio allo Stadio Europa,
sentivo distintamente gli effluvi di cui parli.

Ah beh allora si che è facelmente dimostrabile! :-)

Mettiamola così: l'inceneritore è fortemente indiziato, e da non tecnico
credo che gli odori provengano da lì.
E per questo un'indagine non guasterebbe: qualora i risultati mi smentissero
almeno sapremmo che l'inceneritore non è "colpevole".

Post by Mauro
Non è il caso, prima di parlare con sicurezza di temi cosi delicati in
questo periodo, di chiarirsi un po' le idee?

E comè? Che strumenti ha un cittadino per farlo, se non rivolgersi al Comune
affinchè le cause degli odori vengano chiarite?

Post by Mauro
Come si fa a dire chi ha piu diritto di altri? Come si fa a dire a chi
devono andare i rimborsi? Con che criterio di vicinanza si assegnano?

Chi crede di avere un diritto o un interesse può farlo valere presso
l'amministrazione, ed eventualmente davanti a un giudice che deciderà chi,
se, come, quando e quanto.
Chi non prende alcuna iniziativa non può aspettarsi che i suoi interessi
siano tutelati per intervento divino...

Post by Mauro
A me sembra un po' troppo fantasiosa come proposta....a partire dal
presunto disagio (e lo dico da abitante di via Ortles) ma magari mi
sbaglio.

L'unica cosa certa è che noi non abbiamo gli strumenti per dirlo, ma
chiunque puó portare le proprie istanze innanzi agli organi competenti.
Ciao!

[Gnappo]

Post by Birbante
Stimolato dai fatti che stanno accadendo in questi giorni in Campania, mi
sono deciso ad esporre ciò che da diverso tempo avevo in mente a proposito
di inceneritori e smaltimento immondizie.
Abito nel quartiere di Via Resia a Bolzano, quindi abbastanza vicino in
linea d'aria, al nostro inceneritore.

Da quello che ho capito il nuovo inceneritore brucerà le immondizie di
tutta la provincia.
Al posto di farne uno per valle ci rifilano quello grosso a Bolzano. Pensate
poi ai camion che servono
per portare tutta quello roba qui da noi.
Ma si sa non si possono deturpare le vallate della nostra bella provincia.
Spero di aver capito male altrimenti siamo proprio messi bene.
L'odore è proprio l'ultimo dei problemi e poi non credo arrivi
dall'inceneritore semmai dal depuratore.

[Mauro]

Da quello che ho capito il nuovo inceneritore brucerà le immondizie di tutta
la provincia.

Non lo sta facendo anche quello attuale? Chiedo perchè non lo so. Sul
giornale l'altro giorno ho solo letto che l'esperto della Seab (mi
pare) diceva, a proposito del "niet" ad accettare i rifiuti della
campania, che anche volendo non saremmo in grado di smaltirli in quanto
stiamo producendo più rifiuti rispetto alla capacità dell'inceneritore
attuale. E stiamo, a livello provinciale, accumulando rifiuti in alcune
discariche in giro per la provincia (non ricordo i siti) in attesa del
nuovo impianto.

Ne deducevo che già ora vengono inceneriti rifiuti anche di altri
comune e non solo di quello di BZ ma non ne sono sicuro.

[Ordnas]

Post by Mauro

Post by Gnappo
Da quello che ho capito il nuovo inceneritore brucerà le immondizie di
tutta la provincia.

Non lo sta facendo anche quello attuale? Chiedo perchè non lo so. Sul

No, attualmente vengono smaltiti i rifiuti solo di una determinata
zona:
http://www.eco-center.it/it/smaltimento_rifiuti/

Post by Mauro
Ne deducevo che già ora vengono inceneriti rifiuti anche di altri comune e
non solo di quello di BZ ma non ne sono sicuro.

Altri comuni si, non di tutta la provincia.

Sandro

[Mauro]

Post by Ordnas
http://www.eco-center.it/it/smaltimento_rifiuti/

Ah perfetto, grazie!