immondizie della Campania...

[Stefano]

per fortuna, come hanno fatto diverse altre provincie, non abbiamo accettato
il carico di immondizie della Campania... salvo poi vederci passare i
convogli ferroviari pieni diretti in Germania....

mi chiedo: ma se i campani non vogliono discariche, non vogliono
inceneritori, non vogliono nulla di nulla per disfarsi delle loro
immondizie, come pensano di risolvere il problema????

pensano che basti accollarlo all'Italia, nella speranza che qualcuno se ne
faccia carico?????

[may]

Post by Stefano
per fortuna, come hanno fatto diverse altre provincie, non abbiamo
accettato il carico di immondizie della Campania... salvo poi vederci
passare i convogli ferroviari pieni diretti in Germania....
mi chiedo: ma se i campani non vogliono discariche, non vogliono
inceneritori, non vogliono nulla di nulla per disfarsi delle loro
immondizie, come pensano di risolvere il problema????
pensano che basti accollarlo all'Italia, nella speranza che qualcuno se
ne faccia carico?????

manca una cultura ambientale, forse pensano che ci penserà San Gennaro.

io trovo vergognoso che i militari debbano andare a portare via le
immondizie, trovo vergognoso essere arrivati a questo punto e tutta
questa storia mi lascia senza parole

[Giulio]

Post by may

Post by Stefano
per fortuna, come hanno fatto diverse altre provincie, non abbiamo
accettato il carico di immondizie della Campania... salvo poi vederci
passare i convogli ferroviari pieni diretti in Germania....
mi chiedo: ma se i campani non vogliono discariche, non vogliono
inceneritori, non vogliono nulla di nulla per disfarsi delle loro
immondizie, come pensano di risolvere il problema????
pensano che basti accollarlo all'Italia, nella speranza che qualcuno se
ne faccia carico?????

manca una cultura ambientale, forse pensano che ci penserà San Gennaro.
io trovo vergognoso che i militari debbano andare a portare via le
immondizie, trovo vergognoso essere arrivati a questo punto e tutta questa
storia mi lascia senza parole

bravo

[il Marco Ranzani]

Discorso molto intelligente.
Pensa che ho sentito alla televisione che ogni giorno paghiamo quasi un
milione di euro per i tre treni che vanno da Napoli alla Germania.
Alla stazione di Innsbruck, quando passano, i ferrovieri sorridono e
dicono:"Ecco Trenitalia!"

Sui telegiornali tedeschi ed austriaci ho visto dei servizi....perfino i
commentatori si sono fatti un sorrisino.
Terzo mondo!
Pensate che all'estero riescano ad identificare che sia solo una cosa del
sud Italia?!
Io lavo perfino i barattoli e le bottiglie prima di gettarli nei rispettivi
cassonetti della raccolta differenziata, e poi mi devo far bruciare le loro
schifezze a danno della salute di mio figlio!?
Avranno la camorra, avranno tutto quello che vogliono, ma voglia di fare!?
Cultura dell'ambiente, del riciclo?

Adesso si sono inventati che le loro discariche sono piene di rifiuti venuti
dal nord e nascosti dalla camorra.
Così noi per sdebitarci dobbiamo dargli una mano.
Sempre assistenzialismo è?
Lo stato non li aiuta?
Lo stato non gli toglie l'immondizia da davanti alla porta?!

Lo sapete che ci sono 2500 operatori ecologici assunti dal comune, che
percepiscono poco meno di 2000 euro al mese e non lavorano dal 2000?
Bassolino ha dato in appalto la pulizia delle strade ad una ditta di suo
cugino, con altri 2400 operatori ecologici pagati dallo stato, che lo votano
anche quelli, ma che, come i fatti dimostrano, non puliscono neppure quelli.

Pecoraro Scanio, Bassolino e la Iervolino dovrebbero dimettersi?
A calci in culo li manderei a casa!!!!

Ce ne sarebbe da scrivere per ore.

Vediamo chi ha il coraggio di difenderli?
Vediamo fino a che punto qualcuno riesce ad inventarsi qualche scusa.
Vergogna!!!!!!!!!!!

Max Von Brixen

Post by Stefano
per fortuna, come hanno fatto diverse altre provincie, non abbiamo
accettato il carico di immondizie della Campania... salvo poi vederci
passare i convogli ferroviari pieni diretti in Germania....
mi chiedo: ma se i campani non vogliono discariche, non vogliono
inceneritori, non vogliono nulla di nulla per disfarsi delle loro
immondizie, come pensano di risolvere il problema????
pensano che basti accollarlo all'Italia, nella speranza che qualcuno se ne
faccia carico?????

[Coboldo]

Post by il Marco Ranzani
Sui telegiornali tedeschi ed austriaci ho visto dei servizi....perfino i
commentatori si sono fatti un sorrisino.
Terzo mondo!
Pensate che all'estero riescano ad identificare che sia solo una cosa del
sud Italia?!

Secondo me sì. Ormai lo sanno bene anche all'estero che ci sono 2 Italie .

Post by il Marco Ranzani
Io lavo perfino i barattoli e le bottiglie prima di gettarli nei

rispettivi
cut

Post by il Marco Ranzani
Ce ne sarebbe da scrivere per ore.
Vediamo chi ha il coraggio di difenderli?
Vediamo fino a che punto qualcuno riesce ad inventarsi qualche scusa.
Vergogna!!!!!!!!!!!

Sono pienamente d'accordo con te...e poi io non sopporto + quell'ipocrisia
ruffiana che si sente in tv ...sempre lodare i napoletani ... mai il
coraggio di criticarli di metterli di fronte ai loro limiti....limiti che
hanno come tutti quanti gli esseri umani. Invece no...vanno lodati anche
quando sono nella spazzatura fino alla testa.
E poi dovrebbero rimboccarsi le mani e darsi da fare loro e non dare sempre
colpa allo stato...cominciare con il cambiare la mentalità individualistica,
non votare i camorristi che li amministrano ..ma qui si pretende troppo...è
un sogno cambiare la loro mentalità: che se la tengano pure la loro
mentalità ma che si tengano pure anche la loro spazzatura e la smettano di
fare le sceneggiate napoletane.
Francamente mi sono vergognato di essere italiano a vedere certe scene in tv
.....roba da terzo mondo...non solo per la sporcizia ma anche per la gente
.....che tristezza!

Coboldo



--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[il Marco Ranzani]

Concordo pienamente con te in toto.
La tua è una critica costruttiva.
Sul fatto delle "2 Italie" è quello che dico sempre anch'io agli amici di
lingua tedesca, ma non illuderti loro e soprattutto austriaci e tedeschi,
non riescono ad identificarle.
ciao
Max Von Brixen

Post by Coboldo

Post by il Marco Ranzani
Sui telegiornali tedeschi ed austriaci ho visto dei servizi....perfino i
commentatori si sono fatti un sorrisino.
Terzo mondo!
Pensate che all'estero riescano ad identificare che sia solo una cosa del
sud Italia?!

Secondo me sì. Ormai lo sanno bene anche all'estero che ci sono 2 Italie .

Post by il Marco Ranzani
Io lavo perfino i barattoli e le bottiglie prima di gettarli nei

rispettivi
cut

Post by il Marco Ranzani
Ce ne sarebbe da scrivere per ore.
Vediamo chi ha il coraggio di difenderli?
Vediamo fino a che punto qualcuno riesce ad inventarsi qualche scusa.
Vergogna!!!!!!!!!!!

Sono pienamente d'accordo con te...e poi io non sopporto + quell'ipocrisia
ruffiana che si sente in tv ...sempre lodare i napoletani ... mai il
coraggio di criticarli di metterli di fronte ai loro limiti....limiti che
hanno come tutti quanti gli esseri umani. Invece no...vanno lodati anche
quando sono nella spazzatura fino alla testa.
E poi dovrebbero rimboccarsi le mani e darsi da fare loro e non dare sempre
colpa allo stato...cominciare con il cambiare la mentalità
individualistica,
non votare i camorristi che li amministrano ..ma qui si pretende troppo...è
un sogno cambiare la loro mentalità: che se la tengano pure la loro
mentalità ma che si tengano pure anche la loro spazzatura e la smettano di
fare le sceneggiate napoletane.
Francamente mi sono vergognato di essere italiano a vedere certe scene in tv
.....roba da terzo mondo...non solo per la sporcizia ma anche per la gente
.....che tristezza!
Coboldo
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

[Ermet€@pc00]

Post by il Marco Ranzani
Concordo pienamente con te in toto.
La tua č una critica costruttiva.
Sul fatto delle "2 Italie" č quello che dico sempre anch'io agli amici di
lingua tedesca, ma non illuderti loro e soprattutto austriaci e tedeschi,
non riescono ad identificarle.
ciao
Max Von Brixen

Post by il Marco Ranzani
Sui telegiornali tedeschi ed austriaci ho visto dei servizi....perfino i
commentatori si sono fatti un sorrisino.
Terzo mondo!
Pensate che all'estero riescano ad identificare che sia solo una cosa del
sud Italia?!

Secondo me sě. Ormai lo sanno bene anche all'estero che ci sono 2 Italie .

Post by il Marco Ranzani
Io lavo perfino i barattoli e le bottiglie prima di gettarli nei

rispettivi
cut

Post by il Marco Ranzani
Ce ne sarebbe da scrivere per ore.
Vediamo chi ha il coraggio di difenderli?
Vediamo fino a che punto qualcuno riesce ad inventarsi qualche scusa.
Vergogna!!!!!!!!!!!

Sono pienamente d'accordo con te...e poi io non sopporto + quell'ipocrisia
ruffiana che si sente in tv ...sempre lodare i napoletani ... mai il
coraggio di criticarli di metterli di fronte ai loro limiti....limiti che
hanno come tutti quanti gli esseri umani. Invece no...vanno lodati anche
quando sono nella spazzatura fino alla testa.
E poi dovrebbero rimboccarsi le mani e darsi da fare loro e non dare sempre
colpa allo stato...cominciare con il cambiare la mentalitŕ
individualistica,
non votare i camorristi che li amministrano ..ma qui si pretende
troppo...č
un sogno cambiare la loro mentalitŕ: che se la tengano pure la loro
mentalitŕ ma che si tengano pure anche la loro spazzatura e la smettano di
fare le sceneggiate napoletane.
Francamente mi sono vergognato di essere italiano a vedere certe scene in tv
.....roba da terzo mondo...non solo per la sporcizia ma anche per la gente
.....che tristezza!
Coboldo

Scusa non ho capito.. i germanici non riescono a vedere la differenza
tra nord e sud italia?
Cmq la questione Napoli e Campania (e pensare che ci sono anche comuni
con il 60% di raccolta differenziata) e' solo una goccia in un mare,
e' il sistema Italia che va allo sfascio per voi dell' Alto Adige
sarebbe meglio riunirvi all' Austria datemi retta...

[Steve]

Post by Ermet€@pc00
Scusa non ho capito.. i germanici non riescono a vedere la differenza

tra nord e sud italia?
Cmq la questione Napoli e Campania (e pensare che ci sono anche comuni
con il 60% di raccolta differenziata) e' solo una goccia in un mare,
e' il sistema Italia che va allo sfascio per voi dell' Alto Adige
sarebbe meglio riunirvi all' Austria datemi retta...

bah.... io non sono mica sicuro che l'Austria vorrebbe veramente l'Alto
Adige/Sudtirol...
in caso di annessione, certamente finirebbe il flusso di denaro che
puntualmente arriva da Roma, gli italiani andrebbero via, e non ho idea di
cosa e come rimarrebbe l'Alto Adige.
In fin dei conti e una provincia che vive sulle mele e sul turismo, perche
gode di particolari privilegi.... togli i privilegi che sono concessi dallo
stato italiano e cosa resta???
... di sicuro le mele e l'agricoltura.... il turismo potrebbe anche calare
drasticamente.... i privilegi concessi dall'Italia non credo che l'Austria
glieli elargirebbe a piene mani...
quindi... deduco che anche chi polemizza da anni chiedendo l'annessione
all'Austria sia conscio della non convenienza dell'operazione, salvo il
mantenere viva la polemica per altri scopi ...

[il Marco Ranzani]

Hai perfettamente ragione su tanti punti, sopprattutto sulle ultime tre
righe.
Ma non ti preoccupare, che qualcosa per vivere bene lo si troverebbe.
In fin dei conti non siamo diversi da Svizzera ed altri piccolo principati.

Post by Ermet€@pc00

Post by Ermet€@pc00
Scusa non ho capito.. i germanici non riescono a vedere la differenza

tra nord e sud italia?
Cmq la questione Napoli e Campania (e pensare che ci sono anche comuni
con il 60% di raccolta differenziata) e' solo una goccia in un mare,
e' il sistema Italia che va allo sfascio per voi dell' Alto Adige
sarebbe meglio riunirvi all' Austria datemi retta...
bah.... io non sono mica sicuro che l'Austria vorrebbe veramente l'Alto
Adige/Sudtirol...
in caso di annessione, certamente finirebbe il flusso di denaro che
puntualmente arriva da Roma, gli italiani andrebbero via, e non ho idea di
cosa e come rimarrebbe l'Alto Adige.
In fin dei conti e una provincia che vive sulle mele e sul turismo, perche
gode di particolari privilegi.... togli i privilegi che sono concessi
dallo stato italiano e cosa resta???
... di sicuro le mele e l'agricoltura.... il turismo potrebbe anche calare
drasticamente.... i privilegi concessi dall'Italia non credo che l'Austria
glieli elargirebbe a piene mani...
quindi... deduco che anche chi polemizza da anni chiedendo l'annessione
all'Austria sia conscio della non convenienza dell'operazione, salvo il
mantenere viva la polemica per altri scopi ...

[may]

Post by Steve
in caso di annessione, certamente finirebbe il flusso di denaro che
puntualmente arriva da Roma, gli italiani andrebbero via

si?
io non andrei via

[Mauro]

sicuro che l'Austria vorrebbe veramente l'Alto Adige/Sudtirol...
in caso di annessione, certamente finirebbe il flusso di denaro che
puntualmente arriva da Roma, gli italiani andrebbero via, e non ho idea di
cosa e come rimarrebbe l'Alto Adige.
In fin dei conti e una provincia che vive sulle mele e sul turismo, perche
gode di particolari privilegi.... togli i privilegi che sono concessi dallo
stato italiano e cosa resta???

Ma chi lo dice questo? Guardati le classifiche del PIL delle provincie
italiane vedi a che posto è quella di Bolzano.
ti aiuto, guarda qui
http://www.bo.camcom.it/intranet/ALTRI-SERV/RUOLI-ELEN/Conti-econ/Pil2005.doc_cvt.htm


Per quanto riguarda "il flusso di denaro che puntualmente arriva da
Roma"....si tratta dei 9/10 delle tasse versate dai cittadini e dalle
imprese della provincia di Bolzano (come da statuto di autonomia del
1972) e con le quali la provincia di Bolzano si occupa di praticamente
tutta la pubblica amministrazione visto che qui i servizi statali sono
rimasti pochissimi (polizia, carabinieri, esercito, commissariato del
governo e.....non mi viene in mente altro). Rutto questo si chiama
federalismo fiscale e qui si applica da quasi 30 anni.

Se vuoi vederti il nostro bilancio qui:
http://www.provincia.bz.it/finanze-bilancio/bilancio/bilancio-2008.asp

Questa puntualizzazione giusto perchè questo luogo comune che qui si
vive bene grazie a Roma che ci finanzia è molto diffuso ma, dati alla
mano, è falso.

Mauro

[il Marco Ranzani]

Appunto!

Post by Mauro

sicuro che l'Austria vorrebbe veramente l'Alto Adige/Sudtirol...
in caso di annessione, certamente finirebbe il flusso di denaro che
puntualmente arriva da Roma, gli italiani andrebbero via, e non ho idea
di cosa e come rimarrebbe l'Alto Adige.
In fin dei conti e una provincia che vive sulle mele e sul turismo,
perche gode di particolari privilegi.... togli i privilegi che sono
concessi dallo stato italiano e cosa resta???

Ma chi lo dice questo? Guardati le classifiche del PIL delle provincie
italiane vedi a che posto è quella di Bolzano.
ti aiuto, guarda qui
http://www.bo.camcom.it/intranet/ALTRI-SERV/RUOLI-ELEN/Conti-econ/Pil2005.doc_cvt.htm
Per quanto riguarda "il flusso di denaro che puntualmente arriva da
Roma"....si tratta dei 9/10 delle tasse versate dai cittadini e dalle
imprese della provincia di Bolzano (come da statuto di autonomia del 1972)
e con le quali la provincia di Bolzano si occupa di praticamente tutta la
pubblica amministrazione visto che qui i servizi statali sono rimasti
pochissimi (polizia, carabinieri, esercito, commissariato del governo
e.....non mi viene in mente altro). Rutto questo si chiama federalismo
fiscale e qui si applica da quasi 30 anni.
http://www.provincia.bz.it/finanze-bilancio/bilancio/bilancio-2008.asp
Questa puntualizzazione giusto perchè questo luogo comune che qui si vive
bene grazie a Roma che ci finanzia è molto diffuso ma, dati alla mano, è
falso.
Mauro

[Steve]

Post by Mauro
Per quanto riguarda "il flusso di denaro che puntualmente arriva da
Roma"....si tratta dei 9/10 delle tasse versate dai cittadini e dalle
imprese della provincia di Bolzano (come da statuto di autonomia del
1972) e con le quali la provincia di Bolzano si occupa di praticamente
tutta la pubblica amministrazione visto che qui i servizi statali sono
rimasti pochissimi (polizia, carabinieri, esercito, commissariato del
governo e.....non mi viene in mente altro). Rutto questo si chiama
federalismo fiscale e qui si applica da quasi 30 anni.

ok... però... io intendevo un'altra cosa, ma forse non mi sono spiegato
bene.

finchè siamo in Italia va bene così, ma ... se passasse l'idea
dell'annessione dell'Alto Adige all'Austria, credi che godrebbe dello
stesso "federalismo fiscale" con rinetro dei 9/10 delle tasse versate?

è di questo che io non sono convinto... sicuramente non godrebbe più dei
privilegi di provincia autonoma, o almeno non in questa misura

ma sono solo miei pensieri.... nulla più

[Steve]

Post by Mauro
Per quanto riguarda "il flusso di denaro che puntualmente arriva da
Roma"....si tratta dei 9/10 delle tasse versate dai cittadini e dalle
imprese della provincia di Bolzano (come da statuto di autonomia del
1972) e con le quali la provincia di Bolzano si occupa di praticamente
tutta la pubblica amministrazione visto che qui i servizi statali sono
rimasti pochissimi (polizia, carabinieri, esercito, commissariato del
governo e.....non mi viene in mente altro). Rutto questo si chiama
federalismo fiscale e qui si applica da quasi 30 anni.

beh, il fatto che ci vengano restituiti i 9/10 delle tasse versate credo sia
un privilegio (inteso come rientro di denaro o come flusso di denaro che ci
arriva, a seconda della chiave di lettura) ,visto che altri Comuni fanno a
gara per passare da questa parte e godere dello stesso "federalismo
fiscale"...

saremo anche "virtuosi" per quanto concerne il bilancio (e di ciò non mi
intendo, se non guardare i totali dare-avere), ma mi sembra di aver letto
che siamo tra le più care, se non la più cara città d'Italia, mi sembra di
aver letto che anche qui i piccoli commercianti chiudono soffocati dalla
grande distribuzione (e anche qualcuno sotto i portici, per svariati motivi
economici), mi sembra di aver letto che, almeno fino a poco tempo fa, i
prezzi delle case erano tra i più elevati, mi sembra di aver letto che molti
per risparmiare sulla spesa vanno a Trento o Verona o Innsbruck, mi sembra
di aver letto che una tazzina di caffè è tra le più care, mi sembra di aver
letto che abbiamo un fortissimo indebitamento pro capite (statistico).... ma
forse mi è solo sembrato...

certo, altrove non avranno tutti i servizi pubblici che abbiamo qui, non
avranno le rotonde tutte con i fiorellini, non avranno tante altre belle
cose che ci sono qui (ma funziona veramente tutto così bene?)..... ma non
hanno nemmeno il rientro dei 9/10 delle tasse che pagano (giusto o sbagliato
che sia)...

[Mauro]

Post by Steve
beh, il fatto che ci vengano restituiti i 9/10 delle tasse versate credo sia
un privilegio (inteso come rientro di denaro o come flusso di denaro che ci
arriva, a seconda della chiave di lettura) ,visto che altri Comuni fanno a
gara per passare da questa parte e godere dello stesso "federalismo
fiscale"...

Non è solo una chiave di lettura. Qui ci tornano indietro i soldi delle
nostre tasse e con queste vengono finanziate tutte le competenze della
provincia che altrove vengono amministrate dallo stato. Sanità, scuola,
strade ecc ecc ecc.

Post by Steve
saremo anche "virtuosi" per quanto concerne il bilancio (e di ciò non mi
intendo, se non guardare i totali dare-avere), ma...

La mia era una precisazione sul discorso "soldi da Roma". Non dico che
qui sia il paradiso. Sul fatto che gli amministratori qui siano
virtuosi o meno.....è un altro discorso. Sicuramente si potrebbe fare
meglio ed è giusto, a livello locale, vigilare e contestare. Ma in
generale rispetto al resto d'Italia direi che i nostro sono tutto
sommato dei buoni amministratori e raramente si sono fatti trovare con
le "mani nella marmellata".

Post by Steve
certo, altrove non avranno tutti i servizi pubblici che abbiamo qui, non
avranno le rotonde tutte con i fiorellini, non avranno tante altre belle cose
che ci sono qui (ma funziona veramente tutto così bene?)..... ma non hanno
nemmeno il rientro dei 9/10 delle tasse che pagano (giusto o sbagliato che
sia)...

Altrove non è la provincia ad occuparsi di tutto (già citata sanità,
strade, scuole ecc ecc) ma è lo stato.

[il Marco Ranzani]

Sono del gruppo linguistico italiano, ma lo farei subito!
Ho sempre vissuto qui, mi sono sempre comportato bene, ho studiato, lavorato
e mi sono sempre divertito con tedeschi ed italiani.
Nessuno mi ha mai dato fastidio per la lingua che parlo, ho sposato una
ragazza di lingua tedesca e mi ci trovo benissimo.
Mio figlio parla da quando aveva 2 anni perfettamente le due lingue.
Qui tutti, o quasi, ci diamo da fare, lavoriamo, rispettiamo e paghiamo le
tasse.
I politici rubano, come nel resto d'Italia, ma lavorano tanto.

Ogni sera guardo i telegiornali, e vedo che il nostro stato e una rovina ed
una vergogna continua.
Siamo i piu mal pagati e tassati d'Europa, ma abbiamo i politici piu ricchi,
incapaci e disonesti del mondo!
Il nostro paese poi, e troppo esteso e diverso.
Ci sono differenze di cultura, di modi e d'usanze.
Io non ce l'ho con nessuno, ma siamo troppo diversi.
Quindi non cambiera niente, ma almeno nei sogni un Italia divisa sopra e
sotto Bologna, se questo non fosse, un Alto Adige annesso all'Austria o
staterello autonomo, non lo disdegnerei.

Questo e quanto, forse mi attirero delle critiche, ma quello che ho scritto,
non e legge, e quello che penso, che sogno io!

Max Von Brixen

Post by Ermet€@pc00
Scusa non ho capito.. i germanici non riescono a vedere la differenza
tra nord e sud italia?
Cmq la questione Napoli e Campania (e pensare che ci sono anche comuni
con il 60% di raccolta differenziata) e' solo una goccia in un mare,
e' il sistema Italia che va allo sfascio per voi dell' Alto Adige
sarebbe meglio riunirvi all' Austria datemi retta...

[Ordnas]

Post by il Marco Ranzani
sotto Bologna, se questo non fosse, un Alto Adige annesso all'Austria o
staterello autonomo, non lo disdegnerei.

Buffo, pensavo di essere il solo italiano a pensare che si starebbe
meglio staccati dall'Italia e possibilmente autonomi e non annessi
all'Austria.

[Steve]

Post by Ordnas

Post by il Marco Ranzani
sotto Bologna, se questo non fosse, un Alto Adige annesso all'Austria o
staterello autonomo, non lo disdegnerei.

Buffo, pensavo di essere il solo italiano a pensare che si starebbe
meglio staccati dall'Italia e possibilmente autonomi e non annessi
all'Austria.

dipende governato da chi....... con quale autonomia... e con quali soldi...